|  | 

Прямая речь

А воз и ныне там — Георгий Барамидзе о реформах в Украине

новое время
Одна из главных причин того, что в Украине тормозятся реформы, — это борьба за власть и противодействие тех сил, которые должны наоборот сообща действовать
Соглашаясь работать в Украине, грузины были готовы к тому, что система будет яростно сопротивляться, рассказывает Георгий Барамидзе, экс-глава грузинского МВД.

«Мы были готовы к тому, что определенные люди в Украине, влиятельные политики, а также средняя бюрократия не захотят этих перемен, — в интервью НВ рассказывает один из немногих людей из команды Михаила Саакашвили, оставшихся работать в нынешней грузинской власти, и сегодня консультирующий украинских реформаторов. — Все эти люди — или те же самые, или такие же самые — как делали деньги, так и делают, как грабили, так и грабят, и не хотят эту систему менять».

Вся система правоохранительной власти в Украине, вся законодательная система с ее законными актами, различными разрешениями и лицензиями построена так, чтобы создать почву для коррупции, рассказывает он. Ее главная идея уже много лет состоит вот в чем: сделать так, чтобы без всех функционеров этой коррупционной машины — без многочисленных политиков и чиновников — гражданин не обошелся, чтобы он был вынужден к ним обращаться, чтобы получить от них то, что искусственно создано — разрешения и лицензии.

«Мы знали, что ломать это будет нелегко», — говорит Барамидзе.

Ломка этой системы в Украине сегодня проходит не так, как она происходила в Грузии. Помимо сопротивления со стороны политиков и бюрократии, в Украине существует серьезная политическая конкуренция, перерастающая в борьбу между партиями — даже теми, которые входят в коалицию.

«Одна из главных причин того, что в Украине тормозятся реформы, — это борьба за власть и противодействие тех сил, которые должны наоборот сообща действовать. Это тоже для нас не секрет», — признает он.

В Грузии, когда там проходили радикальные реформы, действовала жесткая и четкая система принятия и выполнения решений. В Украине же даже самый мало-мальски важный вопрос должен согласовываться и учитывать чьи-то интересы, рассказывает грузинский реформатор. Именно поэтому даже самые маленькие шаги даются с трудом — заменить замминистра, руководителя какого-то департамента или поменять подзаконный акт.

«Это нервы, время и энергия, потраченные впустую, — говорит Барамидзе. — То, что в Украине делается за три – четыре месяца, в Грузии было бы сделано за три часа. Даже если речь о каком-то законе — это максимум три недели. Естественно, многие недовольны происходящим. В первую очередь, украинский народ. Люди видят, что разговоры — разговорами, а воз и ныне там. В каких-то сферах коррупция даже выросла».

На вопрос о том, как работается в этой системе его самому высокопоставленному на сегодня «украинско-грузинскому» чиновнику, министру здравоохранения Александру Квиташвили, Барамидзе отвечает: «трудно».

«Ему поручили достаточно сложную задачу — реформировать медицину, — говорит он. — Думаю, Александру трудно преодолеть какие-то барьеры, которые не дают ему иметь тех заместителей, которые действительно в одной команде с ним — с одними и теми же идеями. Но он начал действия во многих направлениях. Может, пока это не так видно — это как бы подводная часть айсберга, а верхняя будет видна, когда какие-то результаты пойдут. Я не скрываю, Александр не совсем доволен темпами реформ — так же, как и все мы не совсем довольны тем, как идут дела. Но я надеюсь на Александра, потому что первое — я знаю, что он компетентный человек, второе — я знаю, что он честный человек, и третье — я знаю, что он знает, что нужно делать, и эффективно делал это в Грузии. Можно поехать и посмотреть, что происходит в Грузии».

Комментарии

Related Articles

  • Минобороны Грузии арестовало группу лиц за вымогательство у семьи военнослужащего

    Минобороны Грузии арестовало группу лиц за вымогательство у семьи военнослужащего

      ТБИЛИСИ, 24 апреля – Новости-Грузия.  Сотрудники департамента Военной полиции министерства обороны, а также прокуратуры Грузии арестовали трех человек за попытку мошенничества, сообщает министерство обороны Грузии. Следствие утверждает, что обвиняемые пытались завладеть денежной суммой семьи одного из военнослужащих. Злоумышленники действовали тайно под вымышленными именами. Официальные источники не разглашают детали дела. «Департамент Военной полиции министерства обороны

  • Усупашвили: Действия России убедили нас в необходимости сотрудничества с Западом

    Усупашвили: Действия России убедили нас в необходимости сотрудничества с Западом

    ТБИЛИСИ, 26 февраля – Новости-Грузия. Агрессивные действия России в соседних государствах убедили политическую элиту Грузии в том, что необходимо строить безопасность  страны, опираясь на США, НАТО и Евросоюз. Об этом бывший председатель парламента Грузии Давид Усупашвили рассказал   в эксклюзивном интервью тбилисской телекомпании Starvision в рамках русскоязычного проекта «Пограничная ZONA». «Грузия, как и любая страна, стремится

  • Абашидзе: Россия рано или поздно отзовет признание Абхазии и Южной Осетии

    Абашидзе: Россия рано или поздно отзовет признание Абхазии и Южной Осетии

    ТБИЛИСИ, 26 февраля – Новости-Грузия. Спецпредставитель премьер-министра Грузии по вопросам отношений с Россией Зураб Абашидзе считает, что Россия рано или поздно отзовет свое признание двух регионов Грузии – Абхазии и Южной Осетии как независимых государств. Такое мнение Зураб Абашидзе высказал  в эксклюзивном интервью тбилисской телекомпании Starvision в рамках русскоязычного проекта «Пограничная ZONA». Отвечая на вопрос

Яндекс.Метрика